第708章 《对话》节目

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“小说和电影里对盗墓过程描写得极尽夸张，什么分金定穴、摸金校尉，把盗墓写得像英雄探险一样，这不是鼓励是什么？”

李建明的语气带著一丝激动：“现在市面上已经出现了不少模仿小说情节的青少年，这对文物保护工作造成了很大困扰。”

“那是艺术加工好不好！”

张辰提高了音量：“我说古墓里有粽子、有机关，那就是鼓励盗墓？

按照这个逻辑，《西游记》里孙悟空大闹天宫，是不是在鼓励人们反抗权威？《三国演义》里到处是战爭廝杀，是不是在鼓励暴力？”

他顿了顿，目光锐利地看向李建明：“《西游记》我看完，只觉得所有有背景的妖怪最后都没事，被打死的都是没背景的妖怪，这不就是在告诉人们一定要攀关係”吗？您怎么不批判它宣传不正之风呢？”

李建明被问得语塞，张了张嘴，最终去不知道该如何回答。

台下观眾再次响起掌声，这次的掌声比之前更响亮，还有人忍不住喊了声“说得好”。

黄敬言在一旁见李建明落了下风，连忙帮腔：“但不可否认，確实有观眾因为小说里的盗墓情节对盗墓產生了兴趣，这是客观事实。”

“我觉得您可能根本没看过这部小说。”

张辰毫不客气地反驳：“假若有人相信小说里写的是真的，那他们也应该看到墓中的凶险一一粽子会吃人，机关能致命，稍有不慎就会丧命，这样的描写怎么会让人轻易下墓？而且，单凭读几本小说就想去盗墓，那这样的人看了《水滸传》，也一定会相信杀人放火金腰带”，去模仿梁山好汉打家劫舍吧？”

他的话带著几分犀利，却又让人无法反驳。

张辰继续说道：“事实上，上世纪八十年代以来，盗掘文物的现象在国內就非常猖獗了，那时候可还没有《鬼吹灯》这部小说，电影就更不用说了。

该盗墓的人，不照样盗墓吗？盗墓活动的本质是经济利益驱动，不是兴趣和好奇心。

这是一个存在了上千年的黑色產业，过去、现在和未来都会存在，即使没有盗墓小说、影视和传说，盗墓活动依然会猖獗。”

说到这里，张辰的语气严肃起来：“把盗墓行为归罪於一部小说或者电影，是一种无能的表现。真正应该反思的，是文物保护机制是否完善，是打击盗墓走私的力度是否足够，而不是把矛头指向一部娱乐作品。”

这番话有理有据，不仅台下观眾鼓掌，连陈为鸿都微微点头。

眼见现场气氛火药味越来越浓，陈为鸿连忙打断：“好了，两位专家和张导的观点都很鲜明。接下来我们开放现场提问环节，看看观眾朋友们有什么想问的。”

他话音刚落，台下立刻有一只手高高举起，是一位二十多岁的年轻人，手里拿著话筒，看起来有些激动。

“这位观眾，请问你有什么问题？”陈为鸿示意他发言。

年轻人站起身，目光却没有看向张辰，而是投向两位专家：“两位教授一直在批判《鬼吹灯》鼓励盗墓，我想请问一下，官方考古算不算盗墓？”

这个问题一出，演播厅內瞬间安静下来，连黄敬言和李建明都愣住了。

李建明显然是这方面的专家，很快反应过来，立刻捍卫自己的职业：“考古怎么能算盗墓呢？考古是国家行为，是为了保护和研究文物，和盗墓有著本质的区別。”

“那您就说拿没拿人家东西吧？”年轻人追问，语气直接。

李建明语塞，脸上露出纠结的神色，一时不知道该如何回答。

陈为鸿也没想到观眾会提出这样尖锐的问题，顿时有些尷尬，本来想缓解矛盾，没想到反倒变成了观眾杀”。

就在这时，张辰笑著接过了话头：“这个问题我来回答吧。”

他看向李建明，语气带著几分尊重：“我觉得考古行为虽然確实打搅了墓穴主人的安眠，但应该算不上盗墓。”

这句话让李建明鬆了口气，台下观眾也露出了好奇的神色。

张辰继续说道：“考古和盗墓的本质区別在於目的盗墓是为了將文物非法贩卖牟利，而考古是为了保护和研究。

要是没有考古，我们对古代的了解会非常有限。

举个最简单的例子，秦始皇一直被我们定义为暴君”，秦律在大家印象中也都是苛刻无情的，这些印象都来自於《史记》。

但睡虎地秦简的出土，让我们看到了一个不一样的秦律—它对百姓的生活有详细的保障，对官吏的职责有严格的规定，甚至还有保护耕牛的条款。

这些发现推翻了《史记》的片面记载，让我们更真实地了解了秦朝，这就是考古的意义所在。”

这番话客观公正，既肯定了考古的价值，又没有迴避问题的核心。

李建明频频点头，看向张辰的目光里多了几分认同。

之后的提问环节，李建明没再说话，显然是接受了张辰的观点。

但黄敬言却依旧不依不饶，等观眾提问结束后，他再次开口：“拋开事实不谈，《鬼吹灯》起码也有宣传封建迷信的嫌疑，光这个名字就说明一切。”

这次黄敬言似乎觉得抓到了张辰的小辫子，脸上露出一丝得意的表情，仿佛在说“看你这次怎么反驳”。

张辰闻言，摊了摊手，语气带著几分无奈：“你都拋开事实不谈了，那还有什么好谈的？”

现场顿时爆发出一阵鬨笑，黄敬言的脸色瞬间变得尷尬无比，坐在沙发上有些坐立难安。

主持人在一旁圆场：“黄教授不是这个意思。”

张辰等笑声平息，继续说道：“志怪、离奇的故事自古就有，从《山海经》

到《聊斋志异》，不科学”的世界观影响了一代又一代人，但这並不妨碍它们成为中国文化的重要组成部分。各种民间传说也是中国的一大特色，没必要上纲上线。”

他顿了顿，解释道：“而且我们在改编电影的时候，已经刻意对这方面进行了规避。小说里一些带有封建迷信色彩的元素，我们都替换成了怪物或者自然现象。

比如粽子”，我们改成了受到病毒感染的怪物；诅咒”则改成了古墓里的特殊磁场。

还有主角胡八一，他是解放军出身，下墓取宝最初是为了接济亡故战友的家属，虽然行为不合法理，但合乎人情。

最关键的是，他在电影里几乎没从墓里带出来什么值钱的东西，大部分时间都在逃命和保护文物。”

张辰想起之前准备的內容，又搬出了“红毛吼”的例子：“就像小说里提到的红毛吼”，我们在电影里把它设计成了一种生活在古墓中的史前生物，有科学依据可循，而不是什么supernatural（超自然）的鬼怪。李教授是考古专家，他应该最清楚，真实的墓穴里和小说里描写的完全是两回事。”

李建明点了点头，接过话头：“確实，真实的考古工作非常枯燥，大部分时间都在清理泥土和碎片，根本没有小说里那么惊险刺激。洛阳铲在小说里被描写得神乎其神，能一铲定乾坤，但真实的洛阳铲就是个普通的勘探工具，主要用来探测地下土层结构。”

得到了李建明的认同，张辰的语气缓和了许多：“所以说，盗墓小说和考古根本就是两回事。它只是借古墓葬这个题材，去讲自己的探险故事，这跟真实的考古、古墓毫无关联。

我们在电影改编的时候，也是朝著探险题材设计的，目的就是为了给观眾带来一场视觉盛宴，同时传递一些保护文物的理念。”

说到这里，张辰想起自己这次来节目的目的—配合上面引导舆论，而不是和专家死磕到底。

他决定缓和一下与黄敬言的矛盾，语气放软了几分：“其实，盗墓小说是探险小说的一种变种，只不过换了新的地图和剧情。

粽子、诅咒这些元素，都明显带有夸张色彩和文学修饰性，现实中根本不存在。

真盗墓的那些人，都是行业老手，哪能容得下看了两部小说就上阵的智障？"

这番话带著几分自嘲，让台下观眾笑了起来，黄敬言的脸色也稍微好看了一些。

张辰继续说道：“两位教授也別见怪，我说实话，盗掘者的知识来源，一般都是被严重神秘化了的实践经验，再加上公开出版的考古和歷史专业文献。

他们真正关注的，是文物的市场价值，而不是小说里的情节。所以把盗墓问题归咎於《鬼吹灯》，確实有些牵强。”

陈为鸿见双方的矛盾有所缓和，適时总结道：“非常感谢三位嘉宾的精彩討论。

其实，流行文化和严肃文化之间並不是对立的关係，它们各有其存在的价值。

《鬼吹灯》引发的討论，也让我们思考如何在娱乐的同时，传递正確的价值观，保护好我们的文化遗產，这或许就是这个作品最大的意义所在。”

节目录製结束后，张辰走出演播厅，外面的天色已经暗了下来，央视大楼外的路灯亮起，年味越来越浓。

李建明追了上来，主动伸出手：“张导，今天听你一番话，受益匪浅。之前是我太片面了。”

张辰握住他的手，笑了笑：“李主任客气了，互相学习。”

黄敬言则在一旁犹豫了一下，最终还是没过来，只是远远地点了点头。

古力娜递过来一件大衣，张辰穿上，走进了夜色中。

今天已经是腊月二十九了，节目播出肯定也在年后了。

他知道，这场节目播出后，肯定还会引发新的討论，但他並不担心。

正如他在节目里说的，作品的价值不在於別人如何定义，而在於它是否能给观眾带来快乐，是否能引发人们的思考，而《鬼吹灯》，显然做到了这两点。