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“这……”史沫特莱无法做出结论。

“控制人口是不准外人来吗?”邓主任问道。

“是吗?史沫特莱女士,你忽略了一个问题,马恩学说中的阶级形成的基本条件是什么?”

赵子赟再次摇头:“不,就剥削而言,资本主义是远超共产主义的,因为资本主义的资产阶级是统治阶级,涉及到利益,统治阶级会动用国家这一强权,来确保其利益,当然,需要注意的是,资本主义已经看到这一点带来的威胁,他们在改良,这暂且不谈,我想说的是,共产主义的强权是可以压制资产阶级的,当然,这也要有个度。”

“彻底的剥削是无法消除的,我曾经写过一篇文章,就剩余价值的问题做过阐述,我就不再此重复了,我想说的是,在避免剥削的过程中,要谨慎对待。”

“我举个例子,一个工厂主,由于受到市场的影响,东西卖不出去,这时候他没钱了,怎么办?”

史沫特莱也是在张恒四处走访多日,一听,就明白赵子赟有些推行的东西,和这个是相关的。

“不错,我并未否认剥削的存在,但是,史沫特莱女士,消灭剥削,就一定需要消灭阶级吗?当政府代替了硬币的另一面时,剥削是否真的就不存在?在我看来,依然存在,只不过换了种形式,可以说是劳动者主动被剥削,而不是资本主义下的被动被剥削。”

“政府也帮工厂主分担,好像…..”

“不错,确实有这样的可能,但国家代替了硬币另一面,又能如何处理?是否抛开机器,回到人力?还是一起上山打老虎,十个人管本该一个人管的机器?亦或是干脆政府养着他们?”

“在一定时期,可以增加新的行业,比如蒙疆,也许能够谋得海边一处,发展造船业,但周公,如果真有一天,这地球上都站满了人,任谁也没办法。”

孙夫人摇摇头:“不是,是控制出生的人口,比如结婚年龄尽可能推迟,比如尽可能减少家庭孩子的数量。”

屋中沉寂,良久,史沫特莱道:“赵将军,我实在难以相信你才三十多岁,你是一位哲人,你的很多思想,已经超出了我的认识,你应该在北方大学开一门课,宣扬你的思想。”

“贷款,借钱。”

“不,我现在说的是没有外部资金来源。”

史沫特莱还真不知道,远处宋思雨忍不住道:“是生产力。”

“如果这个工厂主,开始克扣工人薪水,意图熬过这段时间,你能否接受?还是要工厂主必须确保工人收入,最终导致工厂倒闭,工人失业?”

“工会,工会是保障,一个工厂遇到危机,应该先有工会和工厂主协商,找寻出路,在没有出路的情况下,政府才应该强力介入,同时,以工厂主以前缴纳的各种费用,连同政府的一些资金,确保工人利益不受损害,也给倒闭的工厂主一条活路,你要知道,工厂主一旦倒闭,他将成为无产阶级。”

“那你的意思是共产主义反而不如资本主义?”

“那赵委员长有何解决之道?”周公突然问道。

气氛稍微缓和,赵子赟也没法这么结束,只能继续道:“阶级划分本无不妥,他解释了经济关系,但阶级对立就造成巨大影响,我认为,就资产阶级和无产阶级而言,是一个硬币的正反面,同时存在,才构成了完整的硬币,任何一方消失,另一方都没有存在的价值,除非,社会不存在分工。”

赵子赟顿时吓了一跳,偷眼看老于、石瑛,见他们点头,暗道不好:“史沫特莱女士过于看高我的能力了,我可没这个本事。”

史沫特莱也就是一说,并没太在意,她在意的是,赵子赟早就忘了什么半个小时的约定,既然如此,她还有更多问题。

这次采访,对于史沫特莱是成功的,虽然很多问答,并不能形成报道,但让她初步看懂了赵子赟这个人,也看懂了蒙疆。对于周公等人,看似灾难,但等宋思雨整理好谈话内容,周公细看,认真思考后,发现所有内容,并未超出赵子赟一直向延安透露的信号,而且,这一次他能够把一些东西关联,有些东西,确实是以马恩学说为理论基础的,更为重要的是,赵子赟谈话中透露了一个非常明确的观点,苏联的共产主义过于强权,但他不反对强权,还意图通过强权来实现一些目标。而赵子赟关于硬币两面的论述,周公发现这和毛公提出的矛盾论有着惊人的相似。

当然,作为机要秘书,宋思雨整理的材料也抄送了孙夫人,这份材料并未外流,不过有限一些人看过,不由得感叹赵子赟深藏不漏的本事,尤其老马,几乎第一时间就想让他到北方大学授课,只是思考半响,认为有些东西不宜扩散,才做了罢。

这次采访,在蒙疆联合政务委员会办公地引起的轰动是巨大的,很多人没能听到采访内容,但延安周公等人,以及蒙疆委员长,正副议长一直聆听是事实,消息传出,小蒋诧异,叶静怡更是坐不住,她后悔没有参与,心痒难耐的她磨孙夫人,最终看到记录,看罢,眩晕。

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